Наталія Якубовська, trans.iNFO: В якій економічній фазі зараз перебуває Німеччина?
Професор, доктор Олівер Холтемьоллер, віце-президент та завідувач кафедри макроекономіки Інституту економічних досліджень Галле (IWH):
Німеччина перебуває у фазі уповільнення. Економічна активність розвивається повільніше, ніж виробничий потенціал, а це означає, що завантаження потужностей падає. І це те, що ми визначаємо як уповільнення.
Чи стала Німеччина хворою людиною Європи? Але чи це не надто надумане порівняння?
Ні, я б так не сказав. Ситуація зараз інша, ніж на початку 21-го століття, коли цей термін був вперше використаний. Тоді ми мали серйозні проблеми на ринку праці. Сьогодні ми знову маємо структурні проблеми, але вже у сфері промисловості та енергетичного переходу. Я б не назвав сьогоднішню Німеччину хворою людиною Європи.
За останні три роки економічні показники значно і швидко погіршилися. Яка недбалість з минулого могла цьому сприяти?
Термін „недбалість” передбачає своєрідну гру у звинувачення. Спочатку у нас була пандемія, а потім сильний шок цін на енергоносії. Ніхто з німців не несе безпосередньої відповідальності за жодну з цих подій. Питання в тому, чи могли ми відреагувати краще? Звісно, постфактум завжди мудріший. Тому я б не говорив про недбалість у цьому контексті.
Ми зіткнулися з серйозними структурними викликами довгострокового характеру, для яких поки що немає розумних рішень. Це насамперед проблеми у сфері демографії, у створенні систем соціального та демографічного захисту, а також у сфері діджиталізації. Міжнародні рейтинги показують, що Німеччина, на жаль, не є лідером у сфері діджиталізації. Інша тема – енергетичний перехід.
Існує багато невизначеності, як у суспільстві, так і серед компаній, щодо того, як це все має відбуватися. Невизначеність посилюється відсутністю чітких концепцій та економічною політикою, що роздирається численними конфліктами. У багатьох сферах бракує ясності щодо середньо- та довгострокових цілей. Це також впливає на інвестиційні рішення.
На вашу думку, чи не надто захисною є держава?
З огляду на нинішні демографічні зміни, збереження нинішньої системи не спрацює в довгостроковій перспективі. Населення старіє, кількість економічно активних людей зменшується. Це означає, що системам соціального забезпечення буде дедалі більше бракувати внесків. Водночас, через старіння населення зростають витрати на пенсійне страхування, тому нинішня система не є стійкою. Вирішити проблему можна по-різному. Якщо, на думку громадян, нинішні соціальні виплати є надто низькими, то в майбутньому доведеться значно збільшити внески. Однак я не в змозі сказати, чого хотіла б більшість населення.
Демографія, діджиталізація, енергетичний перехід – це величезні виклики. Чи буде достатньо простих структурних реформ для подолання кризи?
Нам потрібен зовсім інший підхід. Йдеться про те, щоб ми знову довірилися ринковим силам, адже правильне ринково-економічне регулювання призведе до хороших рішень у багатьох сферах. Німецька політика, яку проводить не лише нинішній уряд, але й попередня влада та уряди в різних федеральних землях, не довіряє процесам економічно-ринкового регулювання. Цілі зі скорочення викидів у процесі декарбонізації можуть бути досягнуті набагато ефективніше завдяки вищій ціні на СО2 і відповідній зміні поведінки громадян, ніж через державне втручання майже в усіх можливих аспектах. Витрати, понесені Німеччиною в результаті енергетичного переходу, є невиправдано високими. Це призводить до невдоволення в суспільстві.
Наскільки швидше можна досягти цілей зі скорочення викидів при вищій ціні на СО2? Чи не могли б ви бути більш конкретним?
Підвищення ціни на СО2 призвело б до скорочення викидів СО2 там, де можна було б уникнути витрат. Натомість уряд розглядає питання про те, хто і коли має замінити свою систему опалення. Такий підхід є неефективним. Такі рішення слід залишити на розсуд громадян, водночас встановлюючи цінову політику на газ, нафту та інші викопні види палива. Тоді люди, які мають високе споживання і стару систему опалення, самі зрозуміють, що з їхньої точки зору, було б дешевше замінити опалення. Цей підхід може бути застосований до будь-якого промислового сектору.
З іншого боку, німецький уряд намагається надто детально визначити сфери де необхідно вжити заходів, на додаток до визначення термінів, коли це потрібно зробити. Такий підхід є неефективним, оскільки вимагає багато бюрократії. А це, по-перше, коштує грошей, і, по-друге, бюрократія навряд чи зможе визначити ефективний шлях скорочення.
Німецька економічна модель базується на все ще динамічній промисловості, все ще відносно орієнтована на зовнішню торгівлю і сильно залежить від викопного палива. Чи повинна Німеччина зараз шукати абсолютно новий спосіб ведення бізнесу?
Мені не дуже подобається термін „економічна модель”. Кожна компанія здатна оцінити ринок, на якому вона працює, і позиціонувати себе відповідно. Завдання політики – створити для цього розумні рамки. Міжнародна залежність є фундаментальним питанням, і я б не радив відмовлятися від переваг міжнародного поділу праці. Залежність можна зменшити через диверсифікацію, не змішуючи всіх під одну гребінку. Залежність Китаю від сировини є яскравим прикладом цього. Виробництво напівпровідників також широко обговорюється. Ми не можемо досягти самодостатності, щоб виробляти все, що ми хочемо споживати в Німеччині, самостійно. Такий підхід різко знизив би рівень добробуту. Набагато більше можна було б отримати, працюючи над тим, щоб міжнародний поділ праці продовжував добре функціонувати.
Можливо, варто виходити на нові ринки? Кожен третій автомобіль з Німеччини продається в Китаї.
Кожна компанія повинна це робити для себе. І я вважаю, що вона це робить. Однак не треба робити вигляд, що політики перебирають на себе це завдання і що існує якийсь захист, за яким прибутки йдуть компаніям, а збитки перекладаються на платника податків. Щось подібне не має права відбуватися.
Однак газова галузь Німеччини частково досягла успіху під час цінового шоку. Вона забезпечила собі державну підтримку, оскільки розігрувала дуже похмурі сценарії. Але навіть без російського газу ситуація виявилася не такою драматичною, як дехто очікував, і ціни на енергоносії знову впали.
Зрештою, завданням будь-якої компанії є розробка бізнес-моделі, конкурентоспроможної на міжнародних ринках у довгостроковій перспективі. Політики не можуть зробити це за компанії.
Тож чи не потребує економіка нового сектору, який би замінив автомобільну промисловість у цій ролі?
Але який це може бути сектор економіки?
Наприклад, сфера послуг?
Якби це сталося в результаті ринкових процесів, тоді добре. Однак, немає впевненості щодо того, що стратегічна промислова політика – це шлях вперед. Ринки можуть зробити це набагато краще. Ми не знаємо сьогодні, які технології, що рухають економіку, будуть домінувати через 10, 15 чи 20 років. Це питання сьогодні залишається абсолютно відкритим. Ми також не знаємо, які нові рішення будуть розроблені до того часу. Зрештою, нам потрібна розумна соціальна система, яка підтримує людей, що постраждали від структурних змін, якщо вони не можуть продовжувати працювати за своєю професією. Однак перспектива того, що держава визначатиме, де економіка має бути активною, а де ні, не обіцяє нічого доброго.
Тим не менш, автомобільна промисловість значною мірою субсидується державою. Більше, ніж інші галузі.
Уряд працює над промисловою стратегією для підтримки певних галузей. Однак я вважаю, що це помилка. Політики повинні проводити політику розміщення і забезпечувати належні умови для всіх компаній.
Це починається з факторів, про які ми згадували раніше, таких як передбачуване енергопостачання, діджиталізація, хороша система освіти та адекватна транспортна інфраструктура. Це все важливі державні завдання. На мою думку, політикам не варто вирішувати, які галузі слід субсидіювати, а які ні.
Чи Німеччина все ще залишається привабливим місцем для розміщення виробництва? Ефективна податкова ставка становить 28 відс., що значно вище середнього показника по ЄС. Чи справді компанії масово залишають Німеччину?
Дані про це не свідчать. Інвестиції в Німеччині є відносно стабільними для економічної ситуації. Останнім часом приватне споживання було фактором, який коштував розвитку валового внутрішнього продукту. Однак це не викликає особливого занепокоєння.
Звичайно, це не означає, що все йде ідеально, але і впадати в песимізм не варто. Німеччина все ще залишається привабливою країною. Система освіти тут не ідеальна, але вона все ще хороша, а інфраструктура є прийнятною, навіть якщо її можна було б покращити. Ми також бачимо, що компанії приймають рішення про відкриття нових філій. Це ще не той момент, коли слід оголошувати про кінець.
Що означає ослаблення економіки для європейських торговельних партнерів Німеччини, таких як Польща та Франція?
Якщо економіка Німеччини слабшає, імпорт з цих країн падає. Однак інтенсивність торговельних зобов’язань в рамках Європейського Союзу є високою. Ефекти будуть відчутні, але я не можу точно оцінити їх кількісно.
Який, на вашу думку, прогноз на найближчі роки? Як розвиватиметься економічна ситуація?
Ми робимо висновок, що німецька економіка відновиться протягом року. Однак ми все ще очікуємо дуже низьких середніх темпів зростання. Відновлення пов’язане з розвитком реальних доходів. Минулого року, а також позаминулого, ми спостерігали зниження реальних доходів домогосподарств, що послабило приватне споживання. Зараз ми спостерігаємо їх стабілізацію. Це пов’язано з тим, що співвідношення експортних та імпортних цін, так звані умови торгівлі, знову покращилися. Крім того, у багатьох галузях було укладено колективні договори, що призвело до певного вирівнювання умов для домогосподарств.
Загалом, реальні наявні доходи населення знову зростатимуть, що стабілізує загальний економічний попит. Ми також досягли кінця циклу підвищення відсоткових ставок. Економічна слабкість у чутливих до відсоткових ставок секторах, таких як будівельна галузь, також пов’язана з підвищенням відсоткових ставок. Це призвело до зниження попиту, ми очікуємо, що відсоткові ставки знову будуть знижені протягом року.
